Вепрь или Сайга — сравнение и что лучше выбрать

Каждый настоящий мужчина, мечтает об оружии. У кого-то эти мечты сбываются, а кто-то забывает о них. Покупая свое первое оружие, человек получает настоящее удовольствие. Постепенно желания растут и вот уже обычные ружья уходят в прошлое, а на горизонте появляется новая мечта —карабин.

При рассмотрении ниши карабинов, можно выделить из них два самых популярных вида — это карабин «Вепрь» и карабин «Сайга».

Карабин «Вепрь» и его разновидности

Первые экземпляры «Вепря» появились на заводе «Молот» в 1995 году и во многом повторяли ручной пулемет «Калашникова».

У карабина «Вепрь» перезарядка патронов, после выстрела, происходит автоматически с помощью возвратной пружины и пороховых газов. Обычная прицельная стрельба возможна на расстоянии до 400 метров. С установленным оптическим прицелом дальность видения прицельной стрельбы, вырастает в разы.

Можно выделить несколько видов карабина «Вепрь»:

  1. «Вепрь»
  2. «Вепрь-308»
  3. «Вепрь Супер»
  4. «Вепрь Пионер»
  5. «Вепрь Хантер»
  6. «Вепрь КМ (К)»
  7. «Вепрь 12 Молот»
  8. «Вепрь 243

В зависимости от вида оружия, применяют патроны калибра 7,62. 6,2. 5,56 и 5.45. Для единственного гладкоствольного карабина «Вепрь 12 Молот» используются патроны 12 калибра.

Карабин «Сайга»

В отличии от своего прямого конкурента «Вепря», «Сайга» имеет более длинную историю существования. Выпуск оружия пришелся на семидесятые годы прошлого столетия. Первоначально, карабин был создан для уменьшения поголовья сайгаков, которые своими набегами уничтожали урожаи на сельхозугодьях.

Базой «Сайги» послужил автомат «Калашникова». Со временем, карабин все дальше отдалился от АК и в настоящее время имеет ряд особенностей:

  • Оружие содержит переключатель, для выбора режима стрельбы (одиночный или полуавтоматический).
  • Множественная разновидность прикладов.
  • Наличие различных приспособлений для карабина.

Так же, как и «Вепрь», карабин «Сайга» за почти пятьдесят лет существования насчитывает в своем арсенале огромное количество видов. Но все их можно разделить на гладкоствольные и нарезные. Гладкоствольные:

  1. «Сайга 20»
  2. «Сайга 12»
  3. «Сайга 401» (10,4)

Цифрой в данном случае выступает калибр патрона.

Нарезные:

  • «Сайга (01-06)»
  • «Сайга М»
  • «Сайга МК»
  • «Сайга 308»
  • «Сайга 9»

В зависимости от объема магазина, «Сайга» вмещает от двух до десяти патронов и более.

Схожесть карабинов семейства «Вепрь» и «Сайга»

Не смотря на то, что карабины были выпущены разными заводами, они очень похожи друг на друга. Первое, что их роднит — это базовое единство с концерном «Калашникова». «Вепрь» на платформе РПГ «Калашникова», «Сайга» же взяла за основу АК «Калашникова». Оба карабина, в базовой комплектации, имеют

достаточно невысокую стоимость и по карману среднестатистическому человеку. Конструкция «Вепря» и «Сайги» проста, но при этом, карабины могут похвастаться своей надежностью. Система управления карабинов имеет схожие черты.

Производители заявляют о возможности использования оружия при температурах свыше пятидесяти и ниже пятидесяти градусов.

Карабины используются, как оружие на больших и средних животных, а так же на крупную птицу. Законом не запрещено применять «Вепрь» и «Сайгу», как оружие самообороны. Не редко, карабины можно увидеть на соревнованиях по стрельбе и при работе служб специального назначения.

Отличительные черты оружия

Не смотря на кажущуюся схожесть карабины «Вепрь» и «Сайга» имеют ряд значительных отличий:

  1. Вес. «Вепрь» тяжелее своей соперницы практически на килограмм.
  2. Внешний вид. В строении «Сайги» преобладают плавные формы, тогда, как «Вепрь» содержит более резкие и грубые переходы.
  3. Толщина ствола. Металл ствола «Вепря» толще «Сайги», приблизительно на 0,2мм.
  4. Отдача. Отдача карабина «Сайга» мягче, чем у «Вепря» той же модификации.
  5. Спуск. Курок обоих карабинов работает довольно четко, однако на «Сайге» он немного растянут, что при не умелой стрельбе или при стрельбе влажными руками может привести к соскальзыванию пальца.
  6. Цена. На полках магазинов, не составит труда найти модели обоих карабинов. Однако «Вепрь» преобладает повышенной ценой по сравнению со своим конкурентом, в среднем на тридцать, сорок процентов. Кое где, можно встретить даже разницу в 100%.
  7. Точность. В первую очередь, нужно сказать, что оба карабина соответствуют установленному ГОСТУ 28653-90. При этом «Вепрь», по своим показателям немного превосходит «Сайгу».

Вопрос выбора карабина

Подходя к взвешенному выбору карабина, каждый покупатель, всегда ставит перед собой один главный признак. Для кого-то это вес, для других точность или внешний вид. Большое значение имеет размер животного, на которого собирается охотится владелец карабина.

Какой бы карабин из модельного ряда «Вепрь» или «Сайга» не был выбран, можно с уверенностью сказать, что это качественное оружие. Оружие устранившее, к настоящему времени, все свои основные недостатки.

vchemraznica.ru

вепрь 12, или сайга 12?

sibeeryak 07-05-2010 22:57

доброго времени суток! подскажите пожалуйста, кто какими познаниями и опытом богат.
вот раздумываю на счет гладкоствола. и встал вопрос между карабинами сайга 12к, и вепрью 12.
что выбрать, что лучше?у кокого карабина свои плюсы, минусы?
С уважением ко всем, Евгений!

shmakov10 07-05-2010 23:04

Тот же хрен в другой руке)))

OH 08-05-2010 05:41

Разница в весе сильно ошутима.

Antoshka13 08-05-2010 06:30

Женя, да уже неоднократно обсуждалось. Вепрь тяжелее намного, на ходовой сдохнешь с ним. На утиной-гусиной еще куда не шло. Ну и Вепрь выглядит брутальней чем Сайга. Наденешь разгрузку, магазинами обвешаешься и как на войне. Поверь мне, у меня Сайга 12К Легион была. Выглядит как Рэмбо на охоте. Если передо мной был такой выбор, то выбрал Сайгу.

admiral375 08-05-2010 07:17

Хрен тот же, да не тот ))) По весу не очень они и различаются. А для ходовой вообще лучше двудулки если вес хочется поменьше. Для спорта и самообороны Вепрь12 на штатных патронах не подведет. Перезарядка магазина при хорошей тренировки за 1.1 сек делается за счет шахты приемника магазина. тут главное какой ствол выбрать. 430мм или 520мм или 680мм. Каждый под свои задачи.
На коротком можно и тарелочки и уточек долбить. Насадки накрутил и вперед. Коллиматор тоже на крышке ствольной коробке удобно крепить и пользоваться.

Если обвес вешать то на Вепрь это делать элементарно на штатные планки. Ни чего докупать не надо.
Что касается качества изгатовления почитай тут и решай сам : http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html

sibeeryak 08-05-2010 08:29
quote:
Вепрь тяжелее намного

Да мне только вот поехать по бочке пострелять. мне ни вес беспокоит, а надежность, практичность, точность, ну и цена)))
quote:
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html

вот эту ссылку глянул, а там!!! вообще как то страшновато стало наше оружие покупать. Млять!!!! ведь и сам работаю на производстве, и знаю, как все обычно забивают +уй на качество изготавлевоимой продукции. если не идет, то на++ер молотком ЩА ЁБ++М и всё будет сидеть, как +уй в +опе…
но вот что то мне подсказывает, что вепрь 12 по лучше всё таки будет, хоть и тяжелее, зато карабин вепрь 12 исп. 02 имеет ствол длинной 680, на мой взгляд в этом классе гладкостволок этот самый лучший.
Эх жалко моя бабушка продала дедовский ИЖ-12 12кал., у него стволы 730 были, и вообще ружье люксовое, сейчас такое денег не малых стоит admiral375 08-05-2010 10:40

Для «бочки» бери короткий ствол 430 мм это ВПО 205-00. Потом тебе захочется тактическую ручку ,ДТК на Вепрь поставить потом дульные сужения и коллиматор и понеслось )))

sibeeryak 08-05-2010 10:44

http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
вот еще дна ссылкка в поддержку вепря)
А если серьезно, то с одной стороны короткий 430 ствол он в плане внешнего вида интересен, а вот кучность ниже. а ведь бочка может стоять на дистанции и 50-100м.

admiral375 08-05-2010 10:56

В бочку, особенно если она 200 литровая попадешь с любым стволом. Для снайпинга гладкоствол не совсем то, что нужно. Тут куча даже не от ствола будет зависеть а от твоего умения, боеприпаса ( произодитель, пуля, партия.) Для развлекательной стрельбы больше дробовые патроны подходят, а это 35 метров, дальше уже хрень будет. Повторяю захочешь сделать себе длинный ствол накрутишь насадков. А вот с возьмешь длинный ствол , там уже ничего не сможешь сделать. Я потому и поменял свой ВПО205-01 на ВПО 205-00.

sibeeryak 08-05-2010 11:46
quote:
Я потому и поменял свой ВПО205-01 на ВПО 205-00.

а сколько сейчас стоят такие штуки. на улице дождь, и даже не охото ни куда ехать, хотя надо за патронами на Газган.Antoshka13 08-05-2010 11:59

От 17 до 30тыр, в зависимости от исполения

sibeeryak 08-05-2010 18:14

УФФФ…. сейчас все документы сделаю на гладкоствол, и нафиг махну ))

admiral375 08-05-2010 20:37

Поторопись. Пока они есть ор.магах. Я своего коротыша 9 месяцев ждал.

sibeeryak 08-05-2010 20:52
quote:
Поторопись. Пока они есть ор.магах.

разрешения на покупку пока нет kot5’45 08-05-2010 21:14

сайга и у меня есь, в «»»»подарок к покупке лицуха»»»»

——————
С уважением Кот5’45

sibeeryak 08-05-2010 22:42
quote:
в «»»»подарок к покупке лицуха»»»»

Спасибо Костя, но я начитался уже про Сайгу, я лучше лицуху так сделаю(про мелочи переписывались с тобой в Р.М. думаю, всё будет гуд, причем очень скоро)
а так наверное вепрь куплю, если они в ормагах закончаться, или будут стоять за бешенные деньги, то тогда если еще не продаш свою сайгу, я обязательно у тебя её посмотрю, и возможно куплю, но пока не загадываем)sibeeryak 09-05-2010 21:21

спасибо Антон!все прочитал, буду знать )

Antoshka13 10-05-2010 06:37

Ну и на этом сайте прочитай все, пообщайся там, в чате можно. полезный сайт

sibeeryak 10-05-2010 10:42
quote:
полезный сайт

Спасибо большое, Антон! сайт и правда полезный

guns.allzip.org

Сайга 12 или Вепрь 12 Молот?

openyourmind 01-03-2018 04:23

перемещено из Гладкоствольное оружие



Здравствуйте,

Собираюсь приобретать одно из этих оружий, так как основное условие это магазин. Изначально, поскольку не разбираюсь в оружии совсем, склонялся к сайге 12 так как она более популярна и «как калаш». Однако почитав различные отзывы, везде всплывает что очень плохая сборка, внезависимости от модели (хотя бы тот же спортивный вариант 340!)

Из за этого начал смотреть на Вепрь 12 Молот, но и здесь всплывают проблемы со сборкой (пусть и не столь частые как и в сайге), а так же больший вес.

Хотелось бы услышать советов от опытных пользователей, какой и как следует выбрать?

Приобретаю оружие «для всего», чтобы можно было охотиться (да, это не классическое охотничье оружие, но сойдет), стрелять в тире и в случае необходимости для самообороны. Приоритет хорошей сборке, и чтобы была удобная (малая отдача, легче целится, не застревают патроны). Считаю на таком нельзя экономить, взял бы тот же спортивный вариант сайги 340 из за маленькой отдачи если бы был уверен в качестве.

Пока не определился в длине ствола. С одной стороны хочется длинный до 680мм (читал, что лучше точность на 100м), с другой — с коротким проще целиться.

Очень хотелось бы приобрести AA 12, но законы в РФ, поэтому ограничиваюсь в выборе.

Заранее спасибо за помощь.

Кумихо 01-03-2018 07:23
quote:
везде всплывает что очень плохая сборка

Да, везде, что Сайга, что Вепрь, можно нарваться. Посмотрите что бы не было явных кривостей:
http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html


«чтобы была удобная»
Это имхо почти однозначно Сайга исп 030.
https://www.huntworld.ru/catal…priklad_12kh76/
или Вепрь 12 ВПО 205-00
https://www.huntworld.ru/catal…0_12kh76_430mm/
Эти две пушки — компромисс между компактностью и длиной ствола, хороши для пострелушек и пресловутого самообмана.
Для охоты можно накрутить удлинитель, но честно говоря хз что из этого выйдет… Я бы посоветовал покопаться в Вепрях, т.к. их просто гораздо больше в магазинах, Сайги 030 сейчас тяжело найти. Альтернатива исп 278:
https://www.huntworld.ru/catal…12kh76_plastik/

«Пока не определился в длине ствола»
Если собираетесь стрелять по воздушным целям, то лучше длинноствольное, забейте на компактность:
https://www.huntworld.ru/catal…l_12kh76_680mm/
или
https://www.huntworld.ru/catal…2_12kh76_680mm/

«с коротким проще целиться»
Не факт ни разу. Если на длинный ствол накрутите дтк или пламегаситель с нормальной регулируемой мушкой, длинная прицельная линия поможет в пулевой стрельбе.

Ещё лучше вам поможет коллиматор, вариантов установки много:
— на крышку коробки

— на газ блок

— на ласточкин хвост + боковой крон

— и даже на т.н. «гусеницу» непосредственно на ствол.

Что из этого предпочесть, какой калик (открытый или закрытый) — решать Вам. Я лично поклонник закрытых коллиматоров и ластохвостов + боковых кронов. Внимание! При стрельбе по скоростным воздушным целям этот чудо-прицел может мешать, т.к. целиться бывает просто некогда. Я его для стрельбы влёт не использую совсем.

«взял бы тот же спортивный вариант сайги 340 из за маленькой отдачи»
Проблема отдачи лежит не только в наворотах ружья, но и в патронах. Тренировки по НЛО — это патроны Феттер дробь ? 7 28 гр, отдача очень комфортная 100-200 выстрелов не проблема. Пулевые же патроны Главпатрон с пулей Гуаланди могут отбить охоту продолжать пострелушки за полтора-два десятка выстрелов.

«Очень хотелось бы приобрести AA 12, но законы в РФ»
Если вам на случай войны с Чужыми нужен «фул авто» рассмотрите вариант «bump-fire» с подвижным прикладом. Вроде их даже можно купить…
http://ekipirovka4you.ru/%D0%B…%82-slide-fire/
… но вы сами должны понимать — это «патъ лэт турьма» если поймают вас за стрельбой в полностью автоматическом режиме.

Если позволяют финансы, лучше купите два ружья (можно с разной длиной стволов) — скрытый брак ни кто не отменял, можно по неосмотрительности сломать оружие и пррр. Я лично за первые пять лет владения дважды оставался безоружным. ))) Теперь у меня всего по двое, и гладкоствольного и нарезного. )))

С уважением…

Braun-1987 01-03-2018 09:29

[QUOTE]Изначально написано Кумихо:
[B]

Проблема отдачи лежит не только в наворотах ружья, но и в патронах. Тренировки по НЛО — это патроны Феттер дробь ? 7 28 гр, отдача очень комфортная 100-200 выстрелов не проблема. Пулевые же патроны Главпатрон с пулей Гуаланди могут отбить охоту продолжать пострелушки за полтора-два десятка выстрелов.
Моя МР-133 что фетер ?7 28гр, что пулевые полева ?3 28гр, лягает в плечё одинаково. Сейчас взял полева ?6 32грамма(вроде). Полева ?3 отлично летит, но дорого блин 80руб штучка.

Кумихо 01-03-2018 09:37
quote:
Моя МР-133 что фетер ?7 28гр, что пулевые полева ?3 28гр, лягает в плечё одинаково.

Так же заметил сопоставимость отдачи КЗОСР пуля Полева 6 и Рекорд пуля Стрела и спортивных дробовых. «Стрелки» вдобавок более гуманны по цене — 50 р/шт.

С уважением…

openyourmind 01-03-2018 13:07

Кумихо, спасибо за столь подробный ответ. И спасибо большое за ссылку про bump-fire. Действительно, тема интересная очень.

valdod, спасибо. Правда не видел (искал просто по модели сайги или вепря), буду читать. Исходя из того что уже прочитал, возьму вепрь 12 680мм (уж больно очень боюсь брака что сайге характерен) а потом самую короткую сайгу 12 что возможно, когда уже лучше буду разбираться. Если возможно, еще добавлю bump fire к ней.

Кумихо 01-03-2018 13:33

Не за что.

С уважением…

valdod 01-03-2018 13:50
quote:
Originally posted by openyourmind:

возьму вепрь 12 680мм



Вот уж чего точно бы не брал..
Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм — этого хватит думаю…
Да и у владельцев лучше спросить — http://guns.allzip.org/forum/48/Кумихо 01-03-2018 15:01
quote:
Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм

В Мире Охоты вроде нет, как и в 13К, а вот с 570мм более распространён — опять же можно хотя бы теоретически покрутить в руках несколько единиц, и выбрать тот, что получше. Но это всё, конечно, лысая теория…

С уважением…

Кумихо 01-03-2018 15:41
quote:
самую короткую сайгу 12 что возможно

Сайга 12 исп 033.
http://tiger-gun.ru/catalog/oh…ikovyy_priklad/
В продаже сейчас то же ку-ку (может где и есть, но это надо искать).
Опять же проще купить короткого Вепря ВПО-205-03:
http://tiger-gun.ru/catalog/oh…305_mm_k_12_76/
Ну, это на текущий момент, может ИЖМАШ к лету раскочегариться и в магазинах Сайги появятся…

С уважением…

zengaya 01-03-2018 16:33

У меня 205-03 был. Отличный аппарат. При грамотном снаряжении патрона, из этого обрубка получаются нормальные скорости. Для дроби есть удлинители.

Sedobor 01-03-2018 17:34
quote:
Originally posted by valdod:

Вроде есть Вепрь со стволом 530 мм



Нет такого. Был ВПО-205-01 со стволом 510 мм и не съёмным пламегасителем (ещё кое-где можно встретить не распроданные остатки), а теперь есть ВПО-5205-01 со стволом 570 мм и съёмным пламегасителем (есть возможность накрутить дульные насадки). Оба варианта стреляют со сложенным прикладом.
На мой взгляд ВПО-205-00 и ВПО-205-03 более универсальны, а дульные насадки есть разной длинны. Посмотреть можно на сайте производителя molot.bizopenyourmind 01-03-2018 19:35
quote:
Изначально написано Кумихо:

Сайга 12 исп 033.
[URL=http://tiger-gun.ru/catalog/ohotnichie/gladkostvolnoe/karabin_sayga_12_k_isp_033_330r_plastikovyy_priklad/]http://tiger-gun.ru/catalog/oh…ikovyy_priklad/[/URL]
В продаже сейчас то же ку-ку (может где и есть, но это надо искать).
Опять же проще купить короткого Вепря ВПО-205-03:
[URL=http://tiger-gun.ru/catalog/ohotnichie/gladkostvolnoe/ruzhe_vpo_205_03_305_mm_k_12_76/]http://tiger-gun.ru/catalog/oh…305_mm_k_12_76/[/URL]
Ну, это на текущий момент, может ИЖМАШ к лету раскочегариться и в магазинах Сайги появятся…

С уважением…


Правильно ведь понял что на такую сайгу (приклад складывается) никак не насадаить slider fire или bumpski? И исходя из того что читал, только на сайгу можно установить данные приклады, вепры не подойдут для них.


zengaya, Sedobor, были ли опыты у Вас с некачественой сборкой Вепр? То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.

zengaya 01-03-2018 21:33

Взял первый, что вынесли. Я вообще не сторонник выбирания по пол-дня. Отлично всё. Никаких проблем.

Кумихо 02-03-2018 07:28
quote:
Правильно ведь понял что на такую сайгу (приклад складывается) никак не насадаить slider fire или bumpski?

Отправил письмо в магазин, ответят — напишу.
quote:
вепры не подойдут для них.

Видимо нет, не подойдут, это даже на сайте «экипировки» написано, в диалогах:
http://ekipirovka4you.ru/catal…89%d0%b8%d0%b9/

С уважением…

max_mobile 02-03-2018 09:38

По харатктеристикам однофигственно. Выбор больше в плоскости личных
предпочтений, нежели в каких-то объективных метриках.
По качеству : в целом качество у Вепря и у Сайги сейчас примернона одном
уровне. Чтобы не расстраиваться при покупке надо смотреть. Люфты,
несовпадения по осям, заваленные прицельные — могут быть, но все это легко
визуально вычисляется.
По Сайге 340 (как владелец) — сборка, как сборка — стреляет. В магазине проверял,
из двух, та от которой отказался страдала люфтом крышки и не выпадал магазин
при отжатии рычага сброса. 340 удобна для тюнинга и в базе имеет много приятных
опций. Из минусов — нет прицельных приспособлений (коллиматор покупается
отдельно), типа открытые прицелы спортсменам не нужны. И для обычного
бабахинга она избыточна в наворотах, соответственно и высокая цена. Можно
купить Сайгу 12к 030 за половину цены 340 и радость будет такой-же. Если что,
то тюнингуется не хуже.
Дамп файр для 12 калибра штука бессмысленная. Если только косить толпу, но
это надо быть упоротым на голову. Большой расход боеприпасов, непрцельное
поражение по площадям. Газонокосилка, короче. На самооборону ну никак
не потянет ))
Отдача. Слабая отдача определяется не Сайгой или Вепрем, а спортивной
навеской патрона и наличием Дульного Тормоза Компенсатора (ДТК).

Sedobor 03-03-2018 01:44
quote:
Originally posted by openyourmind:

Sedobor, были ли опыты у Вас с некачественой сборкой Вепр? То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.



Я не сталкивался, но мой Вепрь делался на заказ. Вообще все косяки сборки видны сразу, а для остального нужны простейшие инструменты: ломать с тряпкой (протереть канал ствола и потереть лишнюю конструкционная смазку), не гарантированная гильза (посмотреть теневых кольца в канале ствола), фонарик (посвятить в тёмные труднодоступные места), медная проволока диаметром 0,5 им (нащупать и подсчитать газоотводные отверстия в газблоке ( на Чем не должно быть пять штук, хотя на моём их всего четыре и перезарядки 28 грамм)).
Возможность стрельбы со сложенным прикладном для меня скорее минус ибо в этом состоянии ружьё не может быть менее 800 мм, что для транспортировки не очень удобно.sena1976 03-03-2018 22:10
quote:
Originally posted by openyourmind:

То что стреляют со сложенным прикладом это большой плюс в любом случае в пользу Вепр.



Сайга смотря какая модель,тоже стреляет со сложенным прикладом,только из 12калибра,что из саги,что из вепря,мало кто стреляет со сложенным Саныч59 05-03-2018 08:09

основное преимущество гладких калашматов это компактность со стволом 430 мм. Покупать длинные версии ни какого смысла не имеет.

А ТСу нужно сходить в клуб и пострелять, что бы кашу в голове переварить

Кумихо 05-03-2018 12:52
quote:
Отправил письмо в магазин, ответят — напишу.

«Добрый час.

нет, данный приклад не подойдёт в карабинам со складным прикладом.

С Уважением, Феофан Ибрагимов
bogdan4ik на оружейном форуме GUNS.RU
ekipirovka4you.ru
+7 905 537-47-01 Whatspp»

Ой. )))))

Ну, тогда старая добрая Сайга и барабан на 20 патронов. )))
https://vk.com/video8103614_167096077

С уважением…

Otto Drankel 05-03-2018 15:35

Надо брать сайгу! Но строго 410 калибра! Просто потому что!

АВТОБОТ67 12-03-2018 20:08

осенью брал себе 12с ствол 580,взял первую же всё работает штатно,ничего не пилил,ствол ровный,пулей Гуаланди(28гр) на 70 шагов куча хорошая,вообщем ружьём доволен.А на новогодних знакомый предложил охотвариант со стволом 680,сейфом,кучей патронов и всякой хлабуды за 5000р ,не выдержал и забрал)))не знаю зачем? ездил по банкам,бьет хорошо,пощущениям отдача сильней чем на моей,да и потяжелей оно,и прицеливаться с автоматной мушкой лучше намного

нв90 15-03-2018 12:44

У меня был вепрь(впо-205-00) 2013 г.в и сайга-12 исп 030( есть и по ныне) 2015 г.в. Могу сказать, что по качеству изготовления сайга ничем не хуже вепря

Кумихо 15-03-2018 13:58
quote:
сайга-12 исп 030

Кстати, появились в Мире Охоты, и 030 и 033.

С уважением…

нв90 15-03-2018 15:03

И еще плюс сайги 030 перед вепрем-это гораздо более удобная клавиша расскладывания приклада

maestro233 15-03-2018 15:25
quote:
И еще плюс сайги 030 перед вепрем-это гораздо более удобная клавиша расскладывания приклада

Узел крепления приклада — это вообще огромный плюс всех саег перед всеми вепрями, и гладкими, и шершавыми.

Добавлю, что вопреки расхожему мнению, с12к 030 с 430 стволом и впо-205 с 430 стволом весят одинаково, если не учитывать приклад. Толщина ствольной коробки тоже одинаковая. Качество изготовления у них аналогичное.
Легче будет с12к 010, но там и шахты нет, и крышка без вивера, и много чего еще…

По итогу, платить дороже за вепрь смысла нет никакого, ибо косяки все те же, масса такая же, а бонусов относительно сайги нет. На вторичке надо оценивать конкретные предложения.

нв90 15-03-2018 15:43
quote:
Изначально написано maestro233:

Узел крепления приклада — это вообще огромный плюс всех саег перед всеми вепрями, и гладкими, и шершавыми.

Добавлю, что вопреки расхожему мнению, с12к 030 с 430 стволом и впо-205 с 430 стволом весят одинаково, если не учитывать приклад. Толщина ствольной коробки тоже одинаковая. Качество изготовления у них аналогичное.
Легче будет с12к 010, но там и шахты нет, и крышка без вивера, и много чего еще…

По итогу, платить дороже за вепрь смысла нет никакого, ибо косяки все те же, масса такая же, а бонусов относительно сайги нет. На вторичке надо оценивать конкретные предложения.


Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше? Так же еще существует мнение, что у вепря качественнее ствол, так как изготовляется методом ротационной ковки

Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 15:48

если выбор между сайгой и вепрём в 12 калибре, то однозначно вепря брать — сборка норм и ствол отличный, на сайге часто бывает что ствол, прицельная линия и ствольная коробка находяться в трёх разных плоскостях

а вообще лучше взять ремингтон 870 как универсальный гладкоствол

нв90 15-03-2018 15:56

В любом случае надо смотреть, выбирать, вепри тоже могут кривыми попасться. А так, если нет брака, то 2 равноценных ружья

zengaya 15-03-2018 16:45
quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:

лучше взять ремингтон 870



Помпа с подствольным магазином и п/а с коробчатым отъёмным, мягко говоря разные вещи.maestro233 15-03-2018 18:21
quote:
если выбор между сайгой и вепрём в 12 калибре, то однозначно вепря брать — сборка норм и ствол отличный, на сайге часто бывает что ствол, прицельная линия и ствольная коробка находяться в трёх разных плоскостях

Кривых стволов на сайге не видел ни разу. Как и на вепрях, впрочем. Пруфы будут? Колодка прицельной планки — да, часто с кривизной, т.к. ведет во время сварки. Но и вепри не без этого.
quote:
Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше? Так же еще существует мнение, что у вепря качественнее ствол, так как изготовляется методом ротационной ковки

Приклад на сайге чаще пластиковый, он всего 230гр весит, а на вепре — стальной, почти килограмм. Когда приклад снимаешь и взвешиваешь — получается одинаково.
Миф пошел от воплей со стороны вятских полян, что «мы вот делаем на пулеметной коробке». Ну и по логике получается, что ижмаш делает на автоматной, хотя это и не так еще с конца девяностых.
Про качество ствола применительно к коробчатому дробовому ПА с длиной 430 — вообще не знаю, что тут сказать)))
Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 18:36
quote:
Originally posted by maestro233:

Кривых стволов на сайге не видел ни разу. Как и на вепрях, впрочем. Пруфы будут? Колодка прицельной планки — да, часто с кривизной, т.к. ведет во время сварки. Но и вепри не без этого.


http://guns.allzip.org/topic/43/630060.html

maestro233 15-03-2018 18:38

не пашет сцылко

Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 18:42

можно просто загуглить : кривая сайга — там фоток куча

maestro233 15-03-2018 19:50
quote:
можно просто загуглить : кривая сайга — там фоток куча

Куча фоток заваленной колодки прицельной планки, и иногда газблока. Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?
Кривых стволов нет.Dvygrom_NBK-94 15-03-2018 20:12
quote:
Изначально написано maestro233:

Куча фоток заваленной колодки прицельной планки, и иногда газблока. Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?
Кривых стволов нет.

сам ствол то не кривой — просто поставлен криво, относительно рамы — у меня такое было на 030-1, ну и прицельные куда то вбок и вкось, ещё приклад часто бывает косой — зае*бался её пристреливать

OLDALEX 15-03-2018 23:40
quote:
Изначально написано нв90:
Но почему-то ощущается сайга заметно легче вепря. Интересно, а откуда пошел миф, что толщина ствольной коробки у вепря больше?
Говорят, что давным-давно, когда Земля ещё не остыла, коробки «Вепрей» фрезеровали. Нынче — штамповка и то, и то.Sedobor 16-03-2018 05:11
quote:
Originally posted by maestro233:

на вепре — стальной, почти килограмм.



Не килограмм, а всего лишь 720 грамм.Кумихо 16-03-2018 07:22
quote:
Мне, кстати, всегда было интересно, они это покупали, чтобы потом сфоткать и поругаться?

По всякому бывает, коллега. Я 308-ую исп 050 брал просто потому, что она мне нравиться. А т.к. в городе была только 1шт в одном магазине выбирать было не из чего. ))) ((( И что делать в такой ситуации? Ждать много месяцев пока придёт новая партия и тогда может быть найдётся прямая?
Небольшой завал «газблока» мне был до фонаря, т.к. изначально планировал область применения — весёлый бабахинг с коллиматором, что и есть сейчас в реале. Вот так бывает…

С уважением…

нв90 16-03-2018 08:34
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Говорят, что давным-давно, когда Земля ещё не остыла, коробки «Вепрей» фрезеровали. Нынче — штамповка и то, и то.

Интересно сколько он стоил с фрезерованной коробкой то)))

maestro233 16-03-2018 09:05
quote:

Не килограмм, а всего лишь 720 грамм.


Ну Так вот вам и полкило разницыPatr1ot 07-09-2018 18:17

Обзор полезный для новичков и не только по выбору Сайги либо Вепря

пацифист 12-09-2018 08:55

Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?

Dvygrom_NBK-94 12-09-2018 11:14
quote:
Изначально написано пацифист:
Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?

магазин от вепря12 нужно чутка доработать напильником, чтоб вставал на защёлку у сайги12-030

sena1976 12-09-2018 12:26
quote:
Изначально написано пацифист:
Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?

Ширина зуба разная,у меня на 030 вепревые нужно пилить,а на 12исп10 поставил горло молотовское,вепревские подошли без напилинга,делов пять минут,а так и к сайге, и к вепрю бывает не пристегиваются без дороботки ,легче всего сделать по родным,если родных нет,то пилить по чуть чуть и пробовать пристегивать,пока не пристегнется легко.
Для доведения вепревского магазина, для легкости его присоединения, нужно всего лишь подточить напильником нижнюю часть заднего зуба, доведя толщину заднего зуба до толщины в комплектных магазинах. Помните, что верхняя и нижняя части зуба должны быть параллельны. Фасок никаких снимать не надо. Наличие фасок на заднем зубе может привести к вываливанию магазина под действием отдачи

valdod 12-09-2018 13:09
quote:
Originally posted by пацифист:

Люди,что то я так и не понял-к сайга-12 исп 030 магазины и бубны от Вепря подходят или все таки надо пилить?



http://guns.allzip.org/topic/43/1049520.htmlпацифист 12-09-2018 20:04

Понял,спасибо.
Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)

Dvygrom_NBK-94 12-09-2018 21:45
quote:
Изначально написано пацифист:
Понял,спасибо.
Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)

только не сайга 030, хотя может сейчас качество получше стало
вепря тогда уж, если интересуют именно калаши 12к

пацифист 12-09-2018 22:11

Ну,у современных вепрей отвратный флажок задержки,который режет руки…..

sena1976 12-09-2018 23:27
quote:
Изначально написано пацифист:
Понял,спасибо.
Выбирая,склоняюсь к Сайге 030,но проблема с магазинами тревожит)

Какие проблемы?сайговых магазинов полно в продаже,да и вепревый подогнать,это не проблема

Ulexandr 13-09-2018 07:36

А разьве Сайги 030-е еще встречаются в продаже.? У нас их днем с огнем…

Shelton 13-09-2018 08:22

Ребят, а нафига на охоте — бубен??? -500 к карме дичи?

ИМХО если бы речь шла о калибре 20, то лучше Сайга, причём годов этак 90-х, без наворотов, но со складным прикладом. Калибр достаточно универсальный, если не ходить на медведя. Для охоты ствол сразу длинный, чтобы не мучиться с кривыми насадками, а для самообороны — короткий. Жаль, Сайгу-20С уже не делают, а про Вепрь-20 я вообще не слышал. А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках — лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача и выбор патронов 12 калибра больше.

Ulexandr 13-09-2018 10:10
quote:
А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках — лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача

Не вводите в заблуждение. Все мифы давно уже развеяны. А отдача 12к с полуавтомата вполне комфортна (если конечно Ваш вес не 40кг в мокрой фуфайке). Разница между Вепрем и Сайгой последних выпусков (после 2014 года) только в дизайне.
Ulexandr 13-09-2018 10:12

А да. У Вепря вивер пластмассовый на крышке.

sena1976 13-09-2018 10:39
quote:
Изначально написано Ulexandr:
А да. У Вепря вивер пластмассовый на крышке.

Если у сайги приклад пластик,то разница грамм в 700 точно

Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 11:01
quote:
Изначально написано Shelton:
Ребят, а нафига на охоте — бубен??? -500 к карме дичи?

ИМХО если бы речь шла о калибре 20, то лучше Сайга, причём годов этак 90-х, без наворотов, но со складным прикладом. Калибр достаточно универсальный, если не ходить на медведя. Для охоты ствол сразу длинный, чтобы не мучиться с кривыми насадками, а для самообороны — короткий. Жаль, Сайгу-20С уже не делают, а про Вепрь-20 я вообще не слышал. А если хотите именно 12 и есть лишняя сила в руках — лучше вепрь, он прочнее, за счёт большей массы меньшая отдача и выбор патронов 12 калибра больше.


охота с сайгой — чисто на любителя
20к и на медведя тоже потянет, если пулями
у впо качество лучше — но эти дурацкие «планки бибера» всё портят,
нахрена их ставить — кто то что ли с навесными прицелами и фонариками стреляет из дробовых ружей на охоте блин — максимум что надо — светящиеся прицельные
если бы впо выпустил аналог сайги20с, такой же компактный — спрос имелся б неплохой

Ulexandr 13-09-2018 11:07
quote:
Если у сайги приклад пластик,то разница грамм в 700 точно

Так ведь это не недостаток ИМХО. А на силу отдачи влияет слабо.
Ulexandr 13-09-2018 11:13
quote:
если бы впо выпустил аналог сайги20с, такой же компактный — спрос имелся б неплохой

Плюсую. Но если бы кто то выпустил такую же как Сайга 030 только в 20-ом калибре- для меня был бы идеальный вариант. Но в 20-ом больше вообще никаких Саег не выпускають.
Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 11:23
quote:
Плюсую. Но если бы кто то выпустил такую же как Сайга 030 только в 20-ом калибре- для меня был бы идеальный вариант. Но в 20-ом больше вообще никаких Саег не выпускають.



в штатах вроде как делают разные сайгаки по линензии Ижмаша, может у них и в 20к имеется semi-automatic saiga 20 нужной длинны(качество то явно выше, даже чем у впо) — то что приобретать охотничье оружие из за границы возможно — думаю знаете, но там заморочек, как с ввозом доджиков без растаможки, если не больше

Ulexandr 13-09-2018 11:31
quote:
Ребят, а нафига на охоте — бубен???

Шоб рябчик не ушол.
Dvygrom_NBK-94 13-09-2018 12:03


sena1976 13-09-2018 12:51
quote:
Изначально написано Ulexandr:

Так ведь это не недостаток ИМХО. А на силу отдачи влияет слабо.

Это + сайге

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о